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田中作品と「らいとすたっふ」問題 過去ログＡへ |
田中作品と「らいとすたっふ」問題 過去ログＣへ |
| No. 7813 | |
| ホールの歴史がまｔ（ｒｙ | |
| モトラ | 2007/09/14 02:32 |
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http://www.heiwanet.co.jp/ http://ameblo.jp/yo41/entry-10045961629.html …まさか、こう来るとはｗ |
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| No. 7814 | |
| Re:ホールの歴史がまｔ（ｒｙ | |
| 不沈戦艦 | 2007/09/14 04:08 |
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ttp://www.pachinkovista.com/info/news.php?nid=200709121941597n ググッたらこんなのも。 つーか、ここまで「堕ち」ますかねぇ。パチンコに売り渡すとは、まさに「堕落」そのものなので、呆れてモノも言えません。 |
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| No. 61 | |
| 銀英伝パチンコ化 | |
| 不沈戦艦 | 2007/09/14（金）04時13分09秒 |
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・警察利権の一つ。そうでなければ「お目こぼし」などあり得ない非合法ギャンブル。 ・経営者に在日朝鮮人が多く、北の将軍様の資金源になっている。 知ってて売ったのなら駄目駄目だし、知らないのならタダの阿呆としか言いようがないですな。 |
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| No. 63 | |
| 久々の書き込みです | |
| 八木 | 2007/09/16（日）05時10分04秒 |
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銀英伝パチンコ化！ 創竜伝で利権云々を言っていた田中芳樹がよくＯＫを出したな。 所詮は金ですか、と思えてしまう。 しかしパチンコはEVAで少しだけやったことがあるので、見た感じは面白そうに思ってしまった…。 http://www.ginei.jp/event.htm 10/8に開催される銀英伝のイベントに田中芳樹に声優の堀川さん、広中さんが参加されるので、質問コーナーがあれば是非とも聞いてみたいな。 一応応募してみたけど、当たるかな？ |
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| No. 7815 | |
| Re:ホールの歴史がまｔ（ｒｙ | |
| （注ソース無しです | 2007/09/16 12:36 |
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鳥山「この前もパチンコ会社からドラゴンボールで作らせてくれってきましたよ（笑）でも、きっぱりと断りました」 ─なぜですか？ 鳥山「私は自分のキャラクターが、パチンコという大人の賭博に使われるのが我慢ならないんですよ。漫画を大人の賭博に使って、お金のために誇りを捨てる人たちがたくさんいる」 ─たとえば誰ですか？ 鳥山「誰でしょう？（笑）たくさんいるじゃないですか。私は絶対に、パチンコに作品を売ったりしませんよ。だってそうでしょう、自分の子どもを賭博屋に売る人間がいますか？」 |
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| No. 64 | |
| ううむ | |
| 平松重之 | 2007/09/17（月）00時10分38秒 |
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＜・警察利権の一つ。そうでなければ「お目こぼし」などあり得ない非合法ギャンブル。＞ 警察官を主役に据えた「薬師寺涼子の怪奇事件簿」シリーズを手がけている以上、警察機構について下調べしているはずの田中氏が知らないはずはないと思うんですが……。 これで「薬師寺涼子の怪奇事件簿」の中でパチンコ関連の警察利権について取り上げられる事はあり得なくなったと考えていいのでしょうか(^^；)。「警察官僚がパチンコ業界に天下り」などというのは、かの作品の格好のネタの様に思えるのですが。 |
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| No. 65 | |
| 薬師寺涼子の作家擁護兼パチンコ業界糾弾セリフ予想 | |
| S.K | 2007/09/17（月）13時26分06秒 |
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「客商売でお金払われたら売るのは当然でしょ。 でも警察官僚の自己保身やテロ国家支援が アタシに成敗されるのも当然よね」 雁屋哲でさえ一度は国外脱出したというのに 今だに『腐敗したニッポン』の繁栄を享受 してる人ですからこの程度の自己正当化は やるでしょう。 |
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| No. 66 | |
| 田中氏には・・・ | |
| 稲妻 | 2007/09/17（月）18時32分21秒 |
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田中氏はポルノは駄目だが博打はいいんですかね。今回の件に関して本人に聞いてみたいですね。 私は田中氏は腐ってもこの様に作品を売る人だとはおもわなかったですが。鳥山明氏とは対極ですね。 |
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| No. 7817 | |
| Re:ホールの歴史がまｔ（ｒｙ | |
| （注ソース無しです | 2007/09/23 09:16 |
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そういえば・・・ 自分のキャラクターで８０１同人誌を描かれて激怒した小説家がいましたっけ。 |
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| No. 7818 | |
| Re:ホールの歴史がまｔ（ｒｙ | |
| S.K | 2007/09/23 17:24 |
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> 自分のキャラクターで８０１同人誌を描かれて激怒した小説家がいましたっけ。 いましたね、雑誌上のコラムにまで取り上げて「貴様等の様な 読者はいらん」と切って捨てた殿様作家が。 |
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| No. 70 | ||
| 銀英伝パチンコ化問題と「らいとすたっふ」の対応 | ||
| 冒険風ライダー（館長） | 2007/09/23（日）23時13分45秒 | |
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巷で話題になっている「銀英伝パチンコ化」問題について「らいとすたっふ」に直接メールで問い合わせてみたところ、突然「らいとすたっふ」ブログのトラックバックおよびコメント欄を停止するとの告知が行われました。 http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/2007/09/post_220c.html なお、メールの内容は以下の通り↓
「らいとすたっふ」社長氏の言によると、 ＜スパム業者のコメント＆トラックバック攻撃に、しばらく前からコメントもトラックバックも、私が承認しなければ公開されないような設定にしていたのですが、それでも一日数十件もアホたれなコメント＆トラックバックが付く状況なので、いっさいコメント＆トラックバックを受け付けないことにしました。＞ とのことなのですが、私が以前投稿した５月の時点ではそんな制約はありませんでしたし、そもそも「投稿の公開を承認制にする」という告知自体、ブログ上にもサイトにも全くなかったのですけど(>_<)。 結局、私のメールは「スパム業者」と同レベルに扱われてしまったようなのですけど、一応掲示板を運営している人間としては、「その程度でコメント欄を閉鎖するなよ」とでも言ってやりたいところですね。そんなものは「禁止ワードを設定する」などといった運用の工夫次第で大部分を事前に排除することができるというのに。出版業界における「言論の自由」というものは、その程度で簡単に覆ってしまうものでしかないのでしょうか(T_T)。 |
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| No. 71 | |
| 早い話が | |
| 不沈戦艦 | 2007/09/24（月）01時13分23秒 |
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>出版業界における「言論の自由」というものは 「自分たちは言論の自由を満喫するが、反対論者には一切認めない」 って「俺様は独裁者ルール」が、「出版業界における言論の自由」なんじゃないでしょうか。 |
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| No. 72 | |
| ううむ | |
| 平松重之 | 2007/09/24（月）01時42分17秒 |
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http://tanautsu.la.coocan.jp/the-best00_01_03_ac.html 上記の安達氏の話は話半分と見ていたのですが、こうなってくると信憑性が跳ね上がりますね。 |
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| No. 7819 | |
| Re:ホールの歴史がまｔ（ｒｙ | |
| モトラ | 2007/09/24 17:50 |
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ゆうきまさみが駆け出しの頃、月刊アウトに連載したパロディマンガでは富野由悠季がさんざんネタにされていましたが、氏がゆうきへ宛てた年賀状には 「いつも描いてくださってありがとうございます。 面白ければ結構です。どんどん取り上げてください」 安彦良和も、マンガの中で氏が 「人のキャラクターを勝手に使うな」 と、編集部へ抗議に押しかける場面が描かれたことに対し、手紙で 「ボクはそんな人間じゃありません」 「それより君も、もっと才能に自信を持ってください。上手いんだから」 と背中を押し、ゆうきが専業プロを目指すきっかけになった。 どこかの作家とは違って、えらく太っ腹な対応。 初期のガンダムブームを牽引したのは女性ファンであり、もちろんやおいネタもアリアリ。銀英伝も、知る人ぞ知るSFノベルスの頃から熱心に支えてきたファン層には、同様に女性ファンも多かったことでしょう。それを作者の嗜好に合わないからバッサリというのは… |
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| No. 87 | |
| お詫び | |
| 平松重之 | 2007/10/31（水）01時41分09秒 |
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以前冒険風ライダーさんが「らいとすたっふ」に送られたメールの中で記されている「子供（作品）がポルノに出て喜ぶ親（作者）はいない」という田中氏の発言を、出典が不明瞭ながらと冒険風ライダーさんに提示したのは実は自分なのですが、出典をあたってみた所、いささかの事実誤認が判明いたしました。 ComicBox1988年11月号P53 ＜───同性愛趣味というのは、女の子のファンの間で大きな影響力がありますね。 田中 その様ですね。はっきり言っちゃうと、男性が女性を暴行する様な場面だったら嫌悪感を示す様な人が、何で男同士だったら耽美だと受け取るのか判らないね。それは、男同士ってことは女性は絶対被害者にならずにすむから、自分だけ安全な所にいてセックスをおもちゃにしてるんじゃないかと思うことがあります。自覚があってやっている訳じゃないんだろうけど、自分の作ったキャラクターを同姓同士のポルノに使われて。自分の子供を強制的にポルノに主演させられて喜ぶ親がいると思っているのでしょうか。著作権どうのこうのというのは非常にイヤなんだけど、少なくとも原作者の所に郵送するなよ、と言いたい（笑）。＞ これを見る限り、件の発言の部分にちゃんと『強制的に』と前置きがありますので、田中氏が自分の意思で認可した（と思われる）銀英伝のパチンコ化と比較するのは、いささか不適切であろうと思われます。 不正確な情報を広めてしまった事を、関係諸氏にお詫びいたしますm(__)m |
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| No. 88 | |
| どこに問題が？ | |
| 冒険風ライダー（館長） | 2007/10/31（水）20時27分30秒 |
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＜これを見る限り、件の発言の部分にちゃんと『強制的に』と前置きがありますので、田中氏が自分の意思で認可した（と思われる）銀英伝のパチンコ化と比較するのは、いささか不適切であろうと思われます。＞ これって今回の件に関して何か問題ありますかね？ そもそも私は、「らいとすたっふ」に対して「田中芳樹への確認・了解をきちんと得たのか否かを回答してくれ」と問い合わせていたのですから、「自分の意思で認可した」という前提がそもそも成立していないのですけど。 また、仮にその前提が成立しているという仮定で論じるとしても、銀英伝パチンコ化問題って、田中芳樹が「自分の意思で認可した」のであればそれで済む問題なのですか？ パチンコにはポルノや同性愛以上に黒い噂が存在することを田中芳樹が知らないはずはありませんし、現に創竜伝ではパチンコ利権の批判もやっているわけですから。それを「自分の意思で認可した」のであれば「ポルノの強制」以上の大問題であろうことは疑いの余地がありますまい。 田中芳樹は強制云々を抜きにしても、ポルノや同性愛に対する嫌悪感を十二分に示していたのですし、自分に責任のない「同人誌によるポルノの強制」でさえ忌み嫌う田中芳樹が「パチンコへの子供（銀英伝）の売り渡し」を自ら容認しているのはおかしいのではないか、という点では、両者の比較は充分に妥当なものではないかと思われるのですが、どうでしょうか。 |
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| No. 7827 | |
| 唖然・・・ | |
| 羽人 | 2007/11/02 12:07 |
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言質が取れていないので100%とまでは断言出来なくても状況を鑑みればほぼそれが真相、としか考えられないですね。 しかし・・・正直、怒り云々の以前に驚きです。未だに信じられないというか、信じたくないのかもしれません。「らいとすたっふ」で何が起こっているのか、そもそも「らいとすたっふ」とは何なのか、と思わずにはいられません。 パチンコ化に関しても僕個人は納得出来ませんし、それを容認した田中先生って何なんだろう？と思わずにはいられませんがそれに関する「意見」まで握り潰す社長氏、引いては会社の態度は断じて健全なものでないと確信します。 今までの先生の言動（少なくとも作品の主張）を考えればパチンコ化は正にその真逆であり、こういう事態は充分に想定出来たはずで、説明責任を果たす責任は版権管理会社たる「らいとすたっふ」にも当然あったはずです。それが何の説明もないばかりか都合の悪い意見は握り潰すなどとは・・・ 冒険風ライダーさんは恐らく例の「創竜伝１４巻刊行無期限延期問題」の際からマークされていたのでしょう。まるで公安警察に監視される（自称）市民運動家のように。犬の時代かな？犬以下ですね（笑）。 と、すいません。悪ふざけが過ぎました。とにかく社長氏の遣り様はやはり不健全と言わざるを得ないし、スパム業者と同列に論ずるのは冒険風ライダーさんに対し失礼の極みで、即刻謝罪を要するはずですが・・・まあ、しないんでしょうね。 社長氏はブログ上でしばしば組織の責任に言及されていたようですが、それがそっくりそのまま自分に帰って来るとは考えていないようでそれは正に問題を起こす組織の長の典型であるとは気付かないようです。気付かない所まで典型だからほとんど雛型ですね。 しかしだからこそ冒険風ライダーさんの行った行為には意味があると思います。内部から問題提起がないならば外から一石を投じることは決して無意味でないと思いますし、その事実を広く世間に伝える効果がこのタナウツにはあるわけですから。こういう事態を想定すると改めてタナウツの存在は偉大ですね。あれ、冒険風ライダーさんへの応援のつもりがタナウツ礼賛に（笑） と、文章が長くなり過ぎました。パチンコ化問題にももう少し言及したかったのですがこれ以上はご迷惑でしょうからこの辺で。どうも僕個人の感想のようになってしまってタナウツ本来の趣旨から逸れた文章になってしまったかもしれません。もし邪魔になるようでしたら管理人さん、遠慮なく削除して下さって結構です。 |
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| No. 91 | |
| 返事が遅れました | |
| 平松重之 | 2007/11/13（火）00時50分10秒 |
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いや、自分としては基本的には「強制的」という出典の一語を抜きにした曖昧なソースを提示してしまった事をお詫びしたのであり、冒険風ライダーさんのらいとすたっふへの問い合わせに異議を申し立てたつもりではなかったのですが、少し文章の推敲不足でしたね。
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