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「言論の墓場」過去ログ集
2005年度版2−A

劇団「マナー」の迷惑公演 礼儀を諭す無礼者(1)


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No. 6562
楽しいの?かな
gnd 2005/07/15 15:04
はじめまして。銀英伝の愛読者です。4回ぐらい読んだかな?反銀英伝は楽しく読ませてもらいました。

ところで他の記事も読んでみましたが、矛盾やら何やら皆さんよく気づきますね。その矛盾やらって掘り返して楽しいんですか。楽しいなら言うことないですけど、楽しくない人はやめたらいいと思うんですが。

管理人さんと同じ感情の方は、昔風の田中芳樹(変換一発なのか・・・)の新作が読みたいがためになさってるのかもしれませんが、私は無理だと思いますよ。根拠ないですけど。若いからこそできたことがあるのではないかと。食うためにやってるのではないかと。

また、他からどう見られようと関係ないと思っているなら言うことないですが、傍から見てると皆さん気持ち悪いですよ。少なくとも私はそう思います。まぁ思慮深い皆さんのことですから、その辺はよく考えておられると思うんですがね。

もっと他の楽しい事に時間使ったらどうですか。多分あると思うんですが。余計なお世話ですか。


No. 6563
楽しいですよ
盗塁王赤星 2005/07/15 15:38
はじめまして、gndさん。
さて私の感想から言わせていただくと、作家や作品に対する高度な批判は書くのも読むのも十分楽しい…と言うと語弊があるかもしれませんが、とても有意義だと思っています。
翻って、「言うことない」「根拠ない」「余計なお世話」と自らの発言を否定しておきながら、しっかりと「気持ち悪い」などと他者を侮辱していくような、読んでいてもちっとも楽しくもなく無意味な発言をすることは「決してやるまい」と自らを戒める類の行為だと思っています。
そういう人にこそ「もっと他の楽しい事に時間使ったらどうですか。」とお勧めしたいですね。


No. 6567
Re:楽しいの?かな
S.K 2005/07/15 17:32
>gndさん
> はじめまして。銀英伝の愛読者です。4回ぐらい読んだかな?反銀英伝は楽しく読ませてもらいました。

「4回ぐらい読んだかな?」という気分にひたって見栄を張りたい年頃なんですね。


> ところで他の記事も読んでみましたが、矛盾やら何やら皆さんよく気づきますね。

 gndさんじゃないので「赤信号で停止して車両の通行を待つ程度の社会的常識と分別」があれば誰でもわかる事でしょうね。


>その矛盾やらって掘り返して楽しいんですか。楽しいなら言うことないですけど、楽しくない人はやめたらいいと思うんですが。

 楽しくない人はやめてるからやってないんじゃないですか?普通。


> 管理人さんと同じ感情の方は、昔風の田中芳樹(変換一発なのか・・・)の新作が読みたいがためになさってるのかもしれませんが、私は無理だと思いますよ。根拠ないですけど。若いからこそできたことがあるのではないかと。食うためにやってるのではないかと。
>
> また、他からどう見られようと関係ないと思っているなら言うことないですが、傍から見てると皆さん気持ち悪いですよ。少なくとも私はそう思います。まぁ思慮深い皆さんのことですから、その辺はよく考えておられると思うんですがね。

 思考の深層を熟考し考察するという事の理解できない臭い虫けらに「気持ち悪い」という情動めいた反応があったのはちょっとした学術的発見かもしれませんね。
 で、それが?


> もっと他の楽しい事に時間使ったらどうですか。多分あると思うんですが。余計なお世話ですか。

 高等な知的生命体は必要を満たした上で無駄を楽しむんですよ。
 夏休みの自由研究として発表して級友から同情と石鹸でも恵んでもらうと良いでしょう。


>盗塁王赤星さん
 夏ですねえ、いろんな人の頭がいい塩梅に。
 いつも貴方の真摯な意見には頭が下がる思いです。
 願わくばより恵まれたオーディエンスに貴方の論が届く事を切に願ってやみません。


No. 6576
Re:楽しいの?かな
不沈戦艦 2005/07/16 15:53
> もっと他の楽しい事に時間使ったらどうですか。多分あると思うんですが。余計なお世話ですか。

「余計なお世話」だと最初から分かっているのなら、やめとけば?


>傍から見てると皆さん気持ち悪いですよ。

 お前さんの方が余程「気持ち悪い」と思うな。親切ぶって罵倒しに来るような輩ではな。


No. 6586
めちゃくちゃ楽しい。
ぺぱてぃ 2005/07/20 15:57
> はじめまして。銀英伝の愛読者です。
→初めまして。私も銀英伝の愛読者です。

> 4回ぐらい読んだかな?
→私は10回以上読んでます。作品の一説は今でも暗唱出来ますよ。

> ところで他の記事も読んでみましたが、矛盾やら何やら皆さんよく気づきますね。
→まさか、貴方はお気づきにならないんですか?

 お為ごかしは止せって皆さん思ってますけど、私はもう一歩踏みこんで。
「現在の田中芳樹」のファンが、御大が吊るし上げ喰らってるのを見て頭にきて殴り書きしたんでしょ?
 正直に仰った方が良いですよ。寧ろその方がこちらでは歓迎されます。


No. 6602
Re:楽しいの?かな
kamekiti 2005/07/29 13:39
私も銀河英雄伝説などには矛盾が多くて「どうなってるんだこれ」と思ったことも多いので楽しく読ませていただきました。
偶に物語の根底を揺るがすような矛盾・・・というか、ファンタジー話があったりしますよね。

で、掲示板も楽しく読ませていただいてるんですが、せっかくの雰囲気を壊すのは勿体無いと思う点があり書き込んでみました。
あえて名指ししますが"S.K"さん"不沈戦艦"さん。
相手と同じ土俵で、同じレベルで言い返すのは、どう見ても非生産的ですし、折角の雰囲気が勿体無いですし、気分の良いものではないじゃないですか。
特に気にしていただきたいのは、特定の相手に向かってはなった言葉でも、こういった場所では無関係な多くの人が目にして不快になることもある、という事です。

一々指摘するのもどうかとは思ったのですが、楽しませていただいた御礼になればと思いました。
では。


No. 6605
Re:楽しいの?かな
S.K 2005/07/29 21:18
>kamekitiさん

> 私も銀河英雄伝説などには矛盾が多くて「どうなってるんだこれ」と思ったことも多いので楽しく読ませていただきました。
> 偶に物語の根底を揺るがすような矛盾・・・というか、ファンタジー話があったりしますよね。

 しますよね。
 ご愛嬌ではありますが楽しまないのも勿体無いというのも。


> で、掲示板も楽しく読ませていただいてるんですが、せっかくの雰囲気を壊すのは勿体無いと思う点があり書き込んでみました。
> あえて名指ししますが"S.K"さん"不沈戦艦"さん。

 名指しされたなら答えるのは構わないですね。
 まずは「雰囲気」と仰るならスレッド別ですので元スレッドで大体レス内容は見当がつきませんか?
 いきなりINDEXに飛んでランダムに閲覧されるならまあわからなくもないですが、いくつか議題が併行して進んでいる時期もありますのでそれで「雰囲気」と言うのはカオティックに過ぎないかと。


> 相手と同じ土俵で、同じレベルで言い返すのは、どう見ても非生産的ですし、折角の雰囲気が勿体無いですし、気分の良いものではないじゃないですか。

 個人的に議論系掲示板といいますのは「まず論を出し合い検証し合うものでなごやかな交流についてはその過程での2次的なもの(心がけるに越した事はないが)」というものだと思っていますが的外れですか?
 で、議論である以上は相互理解のためにレベルと土俵は合わせた方が円滑に話が進むのではないかと考えます。
 イギリスがあえて阿片戦争回避の為に「三跪九叩頭」を行うのを「究極の羞恥プレイ」と嘲うのもまあ人それぞれの感想ではありましょう。
「私の創竜伝考察」でも冒険風ライダーさんの「イギリスが中国の属国であると宣伝するかのごとき愚劣な行為」という妥当かつシビアな論評もありますし。

 ああっ、こんなにまでして対話と理解を求めようとする親切で善良な自分が恥ずかしいっ。


> 特に気にしていただきたいのは、特定の相手に向かってはなった言葉でも、こういった場所では無関係な多くの人が目にして不快になることもある、という事です。

 前段の「レスは元レスの内容に準拠」と「ネットでは何が見えるか判らないので相応の心の準備は前提」」と思います。
「お気の毒です」とは思いますがそこから先は「不注意でしたね」になります。


> 一々指摘するのもどうかとは思ったのですが、楽しませていただいた御礼になればと思いました。
> では。

 宜しかったらまたどうぞ。


No. 6606
Re:楽しいの?かな
ポルトエシュタード 2005/07/29 23:14
>相手と同じ土俵で、同じレベルで言い返すのは、どう見ても非生産的ですし、折角の雰囲気が勿体無いですし、気分の良いものではないじゃないですか。

 個人的な意見ですが、言葉使いが丁寧である方がより良いとは思いますが、根拠があればある程度の挑発的言動は、問題はないと私は思います。また、自己を完全に律することは不可能ですので、挑発的言動が出ること自体は仕方がないでしょう。

 勿論これは、私の個人的感覚ですが、貴方がそう思わないのもまた勝手な個人的感覚であるということは理解してください。それと話が完全に脱線してからは、お二人はそれについてはここで論ずるのを控えているということは、雰囲気を大事にしているからと思いませんか?


No. 6608
Re:楽しいの?かな
kamekiti 2005/07/30 02:44
>  個人的に議論系掲示板といいますのは
(以下略)

いえいえ、そんなご大層な話ではないんですよ。
別に故事を持ち出す必要も無く、S.Kさんの価値観を変えたいと思っているわけでもないのですから。
私とS.Kさんのやり取りは「不快を感じている人」がいて、「そりゃ不注意でしたね」という答えがあるということですよね。
そうなると、私がこれ以上何か言う必要もありませんし、S.Kさんと何かを議論したり、私の思うところをお伝えする因果も全くありません。

確かに[plain]で閲覧した私が不注意だったようです。
以後気をつけたいと思っています。

では。


No. 6609
Re:楽しいの?かな
kamekiti 2005/07/30 03:09
そうですね。
思うところはありますが、"私の勝手な個人的感覚"ですし、これ以上ここで、"私の勝手な個人的感覚"による不快感を訴えても意味の無い物だとは解っています。

結局"ポルトエシュタードさんの個人的な意見"では"勝手な個人的感覚"同士がぶつかる可能性があるような場所では、ある程度の[挑発的言動が出ること自体は仕方がない]事であり、[自己を完全に律することは不可能]なのだから、それに対する不快感は大なり小なり我慢する事が肝要と言う事ですね。

ありがとうございました。

では。


No. 6611
Re:楽しいの?かな
馬鹿かお前 2005/07/31 03:20

馬鹿だろお前
『不快な人が居るとは気がつきませんでした 以後言葉を選びます』
とか言われる事期待しちゃってたのか
頭悪いな(爆笑)

空気読め雑魚w

SKとかチンコ戦艦が今までにそんな事書き込んでたか?
掲示板読んでないだろお前

試しにSKとかチンコ戦艦に『貴方臭いですよ』とか言ってみ
『臭いと感じるのは貴方の個人的感覚ですし、それより、生き物である以上少しは臭いのは当然でしょう お気の毒様』
とか言われるぞ(大爆笑)

ま、お前の方が臭いだろうけどな

二度と来るなよ雑魚w

ぷぷ


No. 6612
Re:楽しいの?かな
通訳 2005/07/31 04:35
>  まずは「雰囲気」と仰るならスレッド別ですので元スレッドで大体レス内容は見当がつきませんか?

(通訳)
お前は何かを読むときは常に気を使え!
俺は何を書くのも気を使わないけどな。

>  いきなりINDEXに飛んでランダムに閲覧されるならまあわからなくもないですが、いくつか議題が併行して進んでいる時期もありますのでそれで「雰囲気」と言うのはカオティックに過ぎないかと。

(通訳不能)
(「雰囲気」とやらの定義をしているらしいが、遠回しに[荒らしは無視した方がいい]とか言われてるらしいのに気がついてない

>  個人的に議論系掲示板といいますのは「まず論を出し合い検証し合うものでなごやかな交流についてはその過程での2次的なもの(心がけるに越した事はないが)」というものだと思っていますが的外れですか?

(通訳)
語彙力が足りないので言葉を選んでるゆとりが無い。
もしくは、挑発しないと議論できない。
いいかいSK言葉は大切に使(ry

>  で、議論である以上は相互理解のためにレベルと土俵は合わせた方が円滑に話が進むのではないかと考えます。

(通訳)
俺はあらゆる面でレベルが高い。
もちろんお前よりも高いと考えます。

>  イギリスがあえて阿片戦争回避の為に「三跪九叩頭」を行うのを「究極の羞恥プレイ」と嘲うのもまあ人それぞれの感想ではありましょう。

(通訳)
俺はこんな話も知ってるぜ。
別に話の本筋には関係ないけど、わざわざ書いてみたぜ。
俺様の博学を褒め称えろ。

> 「私の創竜伝考察」でも冒険風ライダーさんの「イギリスが中国の属国であると宣伝するかのごとき愚劣な行為」という妥当かつシビアな論評もありますし。

(通訳)
俺は折れる時は折れる男だ。
お前の意見を受け付けないのはお前が間違ってるからだ。

>  ああっ、こんなにまでして対話と理解を求めようとする親切で善良な自分が恥ずかしいっ。

(通訳)
ちょっと冗談を交えてみた。
直接皮肉を言うと文句言われるから、後で「冗談です」とか言えるようにしておいたぜ。俺ってすごくない?

>  前段の「レスは元レスの内容に準拠」と「ネットでは何が見えるか判らないので相応の心の準備は前提」」と思います。
> 「お気の毒です」とは思いますがそこから先は「不注意でしたね」になります。

(通訳)
はぁ?嫌なら来るなよ。
議論って書いてあるだろが!議論ってのはもっと殺伐とした(ry

>  宜しかったらまたどうぞ。

(通訳)
反論できるならしてみ。
また論破してやるから。ゲラゲラ


No. 6613
Re:楽しいの?かな
不沈戦艦 2005/07/31 22:53
> で、掲示板も楽しく読ませていただいてるんですが、せっかくの雰囲気を壊すのは勿体無いと思う点があり書き込んでみました。
> あえて名指ししますが"S.K"さん"不沈戦艦"さん。
> 相手と同じ土俵で、同じレベルで言い返すのは、どう見ても非生産的ですし、折角の雰囲気が勿体無いですし、気分の良いものではないじゃないですか。
> 特に気にしていただきたいのは、特定の相手に向かってはなった言葉でも、こういった場所では無関係な多くの人が目にして不快になることもある、という事です。

 相手によりけりですね。「失礼な相手」には、それなりの態度で返すだけということですよ。それで問題があるとは別に考えておりません。私としては。


>せっかくの雰囲気を壊すのは勿体無いと

 大げさに騒ぐほどの話ではないと思います。あくまで、私の感覚ですがね。


No. 6614
Re:楽しいの?かな
不沈戦艦 2005/07/31 22:55
> ま、お前の方が臭いだろうけどな
>
> 二度と来るなよ雑魚w
>
> ぷぷ

 お前さんも来なくていいよ。2chに帰れや。


No. 6615
Re:楽しいの?かな
kamekiti 2005/08/01 00:52
>  相手によりけりですね。「失礼な相手」には、それなりの態度で返すだけということですよ。それで問題があるとは別に考えておりません。私としては。

不沈戦艦さんは「失礼には失礼で返すようにしている。」という事ですね。その上で、第三者の視点を考慮するつもりは無い言うスタンスであるならこれ以上私から何かを提言するのは失礼に当たりますのでやめておきます。
おせっかいでした。


>  大げさに騒ぐほどの話ではないと思います。あくまで、私の感覚ですがね。

参考意見としてではなく、徒に大げさに騒いでいるように見えたのであれば私の文章能力が不足しているんだと思います。
重ね重ね失礼致しました。

では。


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